Project Description
編輯註｜關於本次對談的錄製時間
本次對談錄製於 2026 年 3 月。因整體製作與發布時程安排，錄製至正式刊登之間相隔了一段時間。
文中提及的人物職務、俱樂部狀況及觀賽計畫等內容，皆以錄製當下的情況為準。
此次配合 DESAFIO 十週年紀念企劃正式公開，我們在尊重每位對談者原意與當時對話脈絡的前提下，保留收錄時的內容與表達方式。
一位足球教練、一位平面設計師，以及一位熱愛足球的髮型設計師。
三位來自不同領域的人，因為足球而相遇，並共同投入 DESAFIO 十週年紀念球衣的製作。
本次創作者對談，由時任 DESAFIO 一線隊總教練的根岸翔太、平面設計師大塚拓，以及在台灣經營美髮沙龍的東出一樹，共同分享他們與足球的相遇、各自對創作的理念，以及這件十週年紀念球衣誕生的過程。
為什麼球衣的設計會選擇「台北 101」？
在完成設計之前，三個人又經歷了哪些討論與碰撞？
這是一場關於足球、城市、設計，以及人與人之間連結的對談。
照片人物介紹（由左至右）：
左｜根岸翔太（文中稱「翔太」）——時任 DESAFIO 一線隊總教練。
中｜大塚拓（文中稱「大塚」）——平面設計師。
右｜東出一樹（文中稱「東出」）——髮型設計師，在台灣經營美髮沙龍。
開場
翔太：
今天很感謝東出先生把這個場地借給我們，讓我們三個人可以一起進行這場對談。
今天也有進行影片拍攝，眼前還有工作人員，所以其實有一點緊張。不過，希望我們能夠放輕鬆地聊一聊。
我們準備了幾個主題，但基本上希望以比較自由的方式進行。那麼，就先從簡單的自我介紹開始吧。
自我介紹
翔太：
我是在 DESAFIO 這個俱樂部擔任一線隊總教練。
今天也希望能夠談談，為什麼會有這次企劃，以及背後的一些想法。那就先請東出先生開始吧。
東出：
我是東出一樹，目前在台灣經營兩間美髮店。來到台灣今年是第九年。
基本上，我就是一個非常喜歡足球的人。
大塚：
我是大塚拓，平常主要從事平面設計相關的工作。
另外，我也經營一個叫做「練雨目」的品牌，作為自己創作與發表的場所，會製作服裝、平面設計作品以及書籍等內容。
三個人的關係
翔太：
其實我和東出先生大約在 8 年前就認識了。
最初是在一個利用空地舉辦的活動上遇到的。我們因為都喜歡足球而一拍即合，後來他也在那塊空地幫我剪了頭髮。那就是我們的第一次接觸。（當然有好好打掃啦，笑）
從那個時候開始，我就覺得東出先生對足球非常了解。老實說，他可能比我看過更多足球比賽。
而且，我們剛認識的時候，東出先生甚至還沒有自己的店。
這次三個人會一起合作，最初的契機就是 DESAFIO 十週年紀念球衣。
今年我成為一線隊總教練，同時俱樂部也迎來十週年這個重要的節點。
在這樣的背景下，我一直在思考：
能不能和台北這座城市的人們一起，讓俱樂部與足球被更多人看見？
因為我知道東出先生非常喜歡足球，而且我們也認識很久了，所以我先找他聊聊，看是否有機會一起為俱樂部做些事情。
後來，透過東出先生的介紹，我認識了大塚先生，於是就有了這樣的想法：
「如果能一起設計十週年紀念球衣，應該會很有趣。」
整個企劃就是這樣開始的。
與足球的相遇
翔太：
我們三個人的共同點就是足球。
我也很好奇，大家分別是怎麼開始喜歡上足球的。東出先生甚至會專程到海外看比賽，對吧？
東出：
我會喜歡上足球，一方面是因為自己從小學到高中都有踢足球。
另一個很大的原因，是 J 聯賽的誕生。
當時日本幾乎都是棒球文化，但 J 聯賽開幕後，大家開始認識足球。
我出身於三重縣，離名古屋很近，所以小時候曾經被帶去觀看名古屋鯨魚的主場比賽。
那時候我覺得很特別的是，從小朋友到老人家，都可以一起為同一支球隊歡呼。
能夠讓不同年齡的人聚在一起，共同為足球感到熱血，我覺得這是一件非常美好的事情。
翔太：
你現在甚至會專程到國外看球賽。
東出：
因為我本身也喜歡旅行，所以有時候會把看球賽安排進行程裡。
如果剛好有想看的比賽，就會特別安排時間前往。
在這次對談錄製的當時，我正準備前往倫敦的溫布利球場（Wembley），觀看日本國家隊對英格蘭國家隊的比賽。隔週則預計前往米蘭的聖西羅球場（San Siro），觀看國際米蘭對羅馬的比賽。
翔太：
真的很令人羨慕。你在海外現場看過的比賽，可能比我還多。
大塚：
我自己並不是足球員，以前其實一直都在打手球。
開始喜歡足球，是因為 2002 年日韓世界盃。
後來我到西班牙留學，那段經歷成為一個非常重要的轉折。
我留學的地方是一座很小的城市，當地只有第三級聯賽的球隊。但即使只是一間小俱樂部，依然有許多球迷支持。
那時候，我第一次感覺到：
「即使是小球隊，也能夠深深扎根在一個地方。」
從那之後，我開始對足球與地方文化產生興趣。
我會去看很多不同地方的比賽，例如西班牙第二級、第三級聯賽、葡萄牙的地方球隊、玻利維亞甲級聯賽，以及阿根廷乙級聯賽。
有一次，我甚至在玻利維亞海拔 4,000 公尺的球場看比賽。因為空氣非常稀薄，所以主場球隊通常具有相當大的優勢。
翔太：
玻利維亞甲級聯賽，真的很厲害。感覺光聊足球，我們就可以聊上一整天（笑）。
大塚：
比賽本身當然很有趣，但我其實也很喜歡球場外的氛圍。
像是街邊攤、酒吧，以及街道上人群所散發的熱情。
足球不只存在於球場裡。圍繞著足球所形成的地方文化，其實也非常迷人。
東出：
足球真的和城市緊密連結在一起。
每個週末，輸球會很沮喪，贏球則會感到幸福。
我很喜歡足球成為人們生活一部分的那種感覺。
翔太：
我現在是以足球為職業，而兩位則是從不同的領域接觸足球。
一位是髮型設計師，一位是平面設計師。
大家從事著不同的工作，卻因為足球而相遇。我覺得，這是一件非常有趣的事情。
各自的創作
翔太：
我們三個人還有另一個共通點，就是創作與製作，也就是日文所說的「ものづくり」。
我很好奇，在設計或創作時，大家會將多少自己的想法與理念融入作品中？
東出：
如果是我的工作，大概只有 20% 到 30% 是我自己的設計。
我會先完整地聽取客人的需求，再在這個基礎上提出自己的建議。
所以，與其說自己是一名藝術家，我覺得自己更像是一名**「職人」**。
大塚：
如果是我自己的品牌，基本上是 100% 自己的想法。
我不會先考慮作品能不能賣出去，而是先做出自己覺得好、覺得有意義的東西。
如果有人認同並願意購買，那就很好。
不過，如果是客戶委託的工作，我就會進行調整，大概會維持 80% 左右是自己的表達。
翔太：
其實，我覺得總教練的工作方式，也許和東出先生比較接近。
總教練的工作是決定方向。某種程度上，我也認為足球和設計非常相似。
我們有「勝利」這個目標，然後根據球員的特質制定戰術。
在各種限制條件中，尋找最適合球隊的解決方式。這對我來說，也是一種設計。
像這次設計球衣，如果球場上有許多穿著同一件球衣的球迷，那種凝聚力或許能為球隊帶來更多力量。
去想像這樣的場景，本身也是設計的一部分。
DESAFIO 十週年紀念球衣
翔太：
關於這次的十週年紀念球衣，大塚先生覺得有多少程度呈現出自己的風格？
大塚：
基本上，相當接近我原本的想像。
當然，俱樂部也提出了一些要求。不過，在這些條件與限制之中，我覺得最後還是完成了一件很不錯的作品。
東出：
我其實是比較輕鬆的角色，只是自由地發表意見（笑）。
但我希望透過這樣的活動，能夠讓更多人看到台灣足球的魅力。
一開始，我和翔太談的是贊助方面的事情。不過，我覺得不只是提供金錢上的支持，大家一起完成一件事情，本身就非常有價值。
翔太：
當決定由這三個人一起製作球衣時，我其實就覺得，整個過程應該不會太簡單。
因為每個人的背景和想法都不同。
如果只是由俱樂部自己製作，過程一定會更快、更容易。
但我希望能夠讓更多人一起參與，也希望能和在台灣共同努力的朋友們，一起創造一些東西。
雖然過程並不容易，但我相信：
不同領域的人一起參與，能夠為這個企劃帶來更大的力量。
為什麼是「台北 101」？
SPORTSPON｜彭善豪（PON）：
為什麼會選擇台北 101？
對住在台北的人來說，好像不一定會覺得它是一個特別的存在。
大塚：
因為我並不住在台灣，所以這次刻意從外國人的視角來思考。
如果 DESAFIO 未來走向亞洲舞台，我希望人們看到這件球衣時，能夠立刻聯想到台北。
這是我在設計時非常重視的一點。
東出：
其實球隊內部也有過討論。
也有人覺得：
「台北 101 會不會太偏向觀光客眼中的象徵？」
對台北人來說，也許巷弄或老建築更具有代表性。
但經過討論後，大家仍然認為，台北 101 是最具代表性的城市象徵。
最後
東出：
我平常很喜歡收集不同球隊的球衣。
這次的球衣，我覺得很好地呈現了這座城市的特色，以及 DESAFIO 本身的風格。
這是一件連我自己都會想穿的球衣。
翔太：
在俱樂部迎來十週年的這個重要時刻，能夠和大家一起完成這次企劃，我感到非常開心。
這不只是一件紀念球衣，也記錄了不同領域的人，因為足球而相遇、交流，並共同創作的過程。
敬請大家期待 DESAFIO 十週年紀念球衣的正式亮相。
今天真的非常謝謝兩位。
SPECIAL THANKS｜特別感謝
本次對談與十週年紀念企劃能夠順利完成，離不開每一位參與者的支持與協助。
特別感謝 SPORTSPON｜彭善豪（PON），從對談製作、現場平面攝影到影片製作，全程以專業與熱情記錄了這次企劃。
